世界樹の迷宮、いやダンジョンRPG自体今の時代必要ない

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1 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:00:11.02 ID:4YXDZjA+0.net
ドラクエやメガテンは冒険感あるが世界樹は移動縦横しかできない
こんなんもう売れないだろ
反論は認める

131 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 18:27:07.04 ID:MCx58Fsr0.net

天空の都市ビエンは賽の河原だった
マッピングしないとあんな地獄絶対に突破出来ん
今はオートマッピングがないとあんなの出せないだろう

112 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 11:13:27.05 ID:FMjmQl2nd.net

>>100
方眼紙マッピング世代だが、今さらやるのも辛いだろう
初代ウィザードリィをPC88でやってたが、今それをやれと言われてもきついのと一緒

40 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 22:03:19.11 ID:dELVfSrn0.net

下画面のマッピングがないと世界樹じゃない層の意見はとりあえず無視して1回新作出してくれ

78 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 08:16:51.78 ID:M2wIdEUX0.net

てかこの手のRPGはいいとしても、せめてマス目移動は止めろよなぁ…

Might and Magic6〜9
https://www.youtube.com/watch?v=XtTt5t6vD58
のような感じにしてくれ
グラフィックスとかは別にM&M 6 レベルでも全然良いんで

129 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 18:21:15.68 ID:C8PVJhTy0.net

>>112
世代じゃないが手書きマッピングは楽しかったよ
魔法もコマンドでなく打ち込みなもの衝撃だった
道中適当なパズル要素入れられるよりよほど面白味がある

98 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 17:36:45.08 ID:wTlwwUEz0.net

>>95
ロストヒーローズ結構面白かったな

32 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:55:53.84 ID:9BFpcNzC0.net

世界樹は、結局は抜け道探しゲーだから
カニ歩きカニ歩きでほんとクソしょーもない

92 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 11:45:56.25 ID:iKlBxdS90.net

同じ様な壁床天井を見ながらでも出来たマップからそこが城や街や古代文明の跡と分かるとかおもしろ絵柄になるとか想像力を掻き立てる見せ方が足りない
世界樹やロスヒーはちょろっと進んで抜け道開いてまた進んでの繰り返しで単調

60 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 03:45:48.24 ID:VUyGKbgJ0.net

縦横しか移動できない2Dでコマンドのドラクエも不要だな

105 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 20:25:04.93 ID:XTEgPTjP0.net

アンチェインブレイズってダンジョンの奴あるんだけど、1作目の1年後に2作目出てから9年音沙汰無し

58 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 03:32:20.64 ID:L8OMpgHU0.net

岩田の珍コンギミックハードに囲い込まれてどこにも逃げ出せずに死んでいったゲームが何千本とあるんだよな…
Steamに逃げ出せたものもあるけどほんの僅か
ゲーム文化の重大な損失だ

148 :名無しさん必死だな:2021/09/15(水) 09:08:35.65 ID:o99CtZmTa.net

>>146
DRPGって戦闘でやらされる事が増えるとテンポ悪く感じてしまうんだよな、オートが優秀だと多少変わってくるけど
ダンジョンの一歩一歩もテンポが悪いと嫌になってくる

126 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 16:27:48.25 ID:0/EQ3KTX0.net

>>123
それって手書きとどっちがやりやすいの?

125 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 16:19:32.87 ID:IlDmqdCt0.net

Steamにあれこれでてしまって
豚がギミックのない世界樹なんてゴミブヒーとネガキャン開始するところが容易に想像できる

110 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 23:39:09.78 ID:wbMehQwW0.net

>>105
物珍しさから1作目はそこそこ売れたようだが、はっきり言ってつまらんので
2作目の売り上げは散々だったはず

146 :名無しさん必死だな:2021/09/15(水) 02:00:41.94 ID:DYmeZuOH0.net

謎解きも手書きのマッピングも俺は合わないな
ただの迷路の中で強い敵に襲われながら何とか倒して、
ゲットした宝箱から出てきた新しい武器や防具をまた命がけで街まで持ち帰ってセーブしてまた潜る
一生できるシンプルな遊びだね

最近面白いと思ったのはルフランの壁壊しだな
オートマッピングはありつつ手探りな感覚もあって良かった
まあ戦闘のテンポが悪くて投げてしまっているが…
初めてエルミナージュを遊んだときは戦闘が快適すぎてコマンドのRPGは全部これでいいじゃんと思ったな
逆に世界樹は戦闘が面倒で合わなかった

世界樹は戦闘がメインのゲームだと思うな
だから常に考えてなきゃいけない感じがあって疲れてしまう
似たようなゲームのダントラもそれっぽいところはあるけど、こっちはクリアまで行けた
ダントラにチームラのオート移動付けて移植してくれないかな マップが複雑だから踏破済みでも移動がちょっと面倒だ

106 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 20:28:50.76 ID:L2zUX8nnd.net

ダントラって東ハト2のファンディスクあった奴だっけ
そんな良い印象無いのだが、CS版で化けたの?

46 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 23:29:03.72 ID:GQOwKdDV0.net

たまにダイナソアひっぱりだしてやる

18 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:28:18.28 ID:dELVfSrn0.net

ガレリアは何であれにOKが通ったんだよ
ほんと酷かったな

3 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:05:17.79 ID:CWF3X9d70.net

メガテンてダンジョンRPGやん

44 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 22:35:07.12 ID:X+U0IA520.net

むしろWIZライクが足らん
もっと出して

50 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 00:10:14.41 ID:Yvz3TV2h0.net

>>35
マップのサイズは初代からずっと35×30なんだけどエアプにもほどがあるぞ
階層も初代から30マップあるし

31 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:55:52.48 ID:lzvIsSSI0.net

突然立てるこういうスレってやっぱわかってんのかなぁ
もうすぐとはいえ

9 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:09:41.90 ID:QiIY6Vor0.net

アトラスだけじゃなくて
他のメーカーから最近でも色々出てないか

45 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 22:40:25.35 ID:o6RZgx+20.net

世界樹無印がDSで出た時と3DS末期の作品とでは、世界樹に求められてるものが変質してきてるからね
当初のゲームブック的レトロ風味から次第に、PSで主流のストーリー重視キャラ重視の脳死RPGに欠けている
「歯応えのある探索&戦闘要素と自由な育成要素を持ったRPG」の最右翼へと、ファンの求める物が変わってきた
だから新世界樹のような方向性には拒否反応を示す向きが多いが(もちろん歓迎する向きもあるが)
マップ書きについては「あれば嬉しいけど必要不可欠ではない」という意見が一番多い

インディーズだが近年のDarkest Dungeonのスマッシュヒットとそのフォロワーゲーの多さを見ても
頭を使う歯応えのある高難易度ターン制コマンドRPGへのニーズはまだまだ高いのがわかる
そしてそのプラットホームとしてはSwitchが最適であることも

135 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 19:51:09.55 ID:0/EQ3KTX0.net

あまりにもDS型ハードに依存しすぎたな
けど回重ねるごとに良くなってるし続いてほしい

73 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 07:50:35.63 ID:F5fzdPOJ0.net

>>45
新世界樹方向は明確に否定されたな

連発したのもあるけど新1→新2で売上落ち過ぎ

52 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 01:22:36.97 ID:bKFDan2Za.net

スキルツリー制は嫌いじゃないけど、明らかな死にスキルがトラップのようにあるのだけは許せない
多少の有利不利が出るのは仕方がないとして、不人気スキルもちゃんと活きるシチュやポイントを設けてほしいわ

128 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 16:56:30.19 ID:NTc53a5/0.net

>>117
実はバランス調整に物凄い工数かかる

123 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 16:13:57.00 ID:NwlEVqKj0.net

>>119
>>121
なんでやねん
普通にPCであるようなマッピングツールみたいなの搭載してりゃいいだけだろ

94 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 13:13:10.73 ID:GlPhTklt0.net

プロコン何てさっさと廃止してジョイコン使えない低脳は切り捨てろよ

8 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:08:57.21 ID:LauH7jim0.net

おっさんしかやらんからな
運動神経なくなった中年以降に丁度いい

88 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 10:13:13.77 ID:4Pi8znk7d.net

>>59
Joy-Conとかコントローラーの革新だわ

21 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:34:15.85 ID:zi9ZBaC70.net

アクワイアのヤツ延期になったのか
ここ数年のDRPGでは一番興味あったのに

13 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:15:29.86 ID:zi9ZBaC70.net

世界樹何作か遊んだけどあんま合わなかったな
WIZ程度のトレハン要素ある方が好みだけどそっち方面はスゲー薄くてマッピングと戦闘特化なんだね

157 :名無しさん必死だな:2021/09/15(水) 15:25:35.51 ID:H2vYm+490.net

真メガテン4・4Fもマス目移動じゃないから5もそうかな
自キャラ見えてて先制できるペルソナタイプだよね

127 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 16:34:19.59 ID:TlMb94oq0.net

どっちにしろ一部のマニア向けのジャンルだから流行もせず廃れもしないで
これからも細々とたまに出るぐらいの状態のままだろ

49 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 23:58:08.05 ID:9NOLA8MV0.net

悔しいけど少し同意できる
ゼノブレイドみたいに主観視点に出来れば事足りちゃうんだよな
ハクスラなゲーム性と余白の多いストーリーが欲しい所だが
近年のメガテンも主観視点に出来ればウィズライクマニアからも評価上がってたと思う

149 :名無しさん必死だな:2021/09/15(水) 09:41:08.02 ID:nVkDUPmM0.net

世界樹は高難易度の戦略性高い戦闘が売りのゲームなんだからあれでいいんだよ
人によって合う合わないはあるだろうけど実際それが受けてシリーズが続いてきたわけだし

59 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 03:38:13.34 ID:7C0i/G0w0.net

>>58
PS3とPS4で死んでいったゲームはそれ以上にあるけどね

switchは日本どころか海外でも売れてるし

82 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 09:12:33.63 ID:sfwJM2/HM.net

元々レトロゲーの今風アレンジってコンセプトだったのが、それ自体が古くなってしまったからな
続けるなら新たな切り口が必要だろう

41 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 22:03:39.57 ID:urDGbO8Y0.net

>>39
お前がどう思おうがなるようにしかならんしファンはそれを今まで通り支持するよ

108 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 20:39:28.70 ID:wTlwwUEz0.net

>>106
ダントラのCS版は結構評価が高かったはず

62 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 04:09:02.17 ID:bZwWR8vH0.net

>>55
画集で尻丸出しで戦ってる

27 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 20:52:24.68 ID:GQOwKdDV0.net

要らんのはAAAだろ
フィールドが要らんわ

63 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 04:19:09.03 ID:agBTmfbA0.net

>>56
それは別ジャンル
ダンジョンてついてるだけ

48 :名無しさん必死だな:2021/09/12(日) 23:48:29.35 ID:429zFH2SM.net

>>13
グリモアって要素がそういう感じで登場したけどめちゃくちゃ不評だった
最初からトレハンゲーとして受け入れられてないと途中からトレハンに切り替えるのは無理なんだなと思った
(おれはグリモアでついにこういうシステムきた!って思ってたのにw

132 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 18:33:42.11 ID:fHAtMj0V0.net

遊ぶ過程がまるで変わらないレールプレイなドラクエやFFよりは
ダンジョンRPGのがいいと思う

55 :名無しさん必死だな:2021/09/13(月) 03:00:29.74 ID:UDKd4nJa0.net

カースメーカーがノーパンなのって、どの設定本を読めば分かるの?

119 :名無しさん必死だな:2021/09/14(火) 15:50:57.03 ID:TVt6lpn6p.net

下画面で直感的に地図が描けることに価値があったゲーム
TV用に落とし込むの難しそう

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